浙江電視臺(tái)專訪：看了這個(gè)視頻，你的多職業(yè)發(fā)展不是夢(mèng)想

本視頻來自于浙江電視臺(tái)《今日長三角》對(duì)蔡丹紅老師的采訪全程實(shí)錄，時(shí)間為26分鐘。在這個(gè)采訪中，蔡老師為大家上了一堂生動(dòng)的多職業(yè)建設(shè)以及如何獲得事業(yè)持續(xù)發(fā)展的課程。整個(gè)過程不是簡單的個(gè)人職業(yè)生涯的故事，更多的是故事背后的思考、主動(dòng)的設(shè)計(jì)以及通過怎樣的策略去支持。當(dāng)今時(shí)代，多職業(yè)發(fā)展越來越成為一種時(shí)尚和趨勢(shì)，自由職業(yè)者也越來越普遍，那么如何設(shè)計(jì)自己的多職業(yè)發(fā)展架構(gòu)，并如何獲得持續(xù)地協(xié)同發(fā)展，完整地收視這個(gè)視頻，您必將獲得很大的啟發(fā)。

西瓜視頻搜蔡丹紅觀看。

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浙江電視臺(tái)《今日長三角》主持陳佳怡：

蔡丹紅，她的職業(yè)是一位老師，但這個(gè)老師與一般的老師有著很大的不同，因?yàn)樗粌H是大學(xué)里的教授，也是一個(gè)有著一百多家包括世界五百強(qiáng)在內(nèi)的行業(yè)名企的管理咨詢師，她為他們提供戰(zhàn)略品牌營銷及企業(yè)管理體系深度解決方案；同時(shí)她也是一位著名的資深培訓(xùn)師，是中國首屆十大杰出培訓(xùn)師的獲得者。她的職業(yè)是三位一體。最重要的是她在這三個(gè)領(lǐng)域都取得了成就，被行業(yè)被客戶被學(xué)生所敬重。有人說她是有著“金手指”榮譽(yù)的“名企軍師”。而她的早年卻是一個(gè)奔著藝術(shù)道路成長的文藝愛好者，中期又是一個(gè)大學(xué)里教哲學(xué)的老師。之后又投身商海，從職業(yè)經(jīng)理人成長為一名“名企軍師”，征服我們的企業(yè)家。這樣的職業(yè)規(guī)劃不乏神奇。本次訪談就試圖通過蔡丹紅的職業(yè)成長之路，來洞察她在三個(gè)領(lǐng)域取得成績的深層次原因。

以下為訪談主要內(nèi)容。

Q1:

主持人：您好，蔡老師，您知道嗎，我第一眼看到您時(shí)感覺挺好奇，因?yàn)槲矣X得一般吧，我們都能從一個(gè)人的外在氣質(zhì)上判斷出他（她）的職業(yè)，八九不離十。但是，蔡老師給我的感覺有點(diǎn)像企業(yè)家，但又好像不像，像老師。說是老師么，又有點(diǎn)藝術(shù)氣質(zhì)，像個(gè)演員。

A1:

蔡丹紅：你觀察得很犀利，有很多人都有這個(gè)同感。很多人猜我的職業(yè)，都猜不準(zhǔn)。確實(shí)一個(gè)人的氣質(zhì)就是她成長歷程的寫照。我從小喜歡文藝，是一個(gè)校園藝術(shù)明星，中學(xué)開始學(xué)聲樂，大學(xué)里的大部分精力都用在我感興趣的聲樂、鋼琴等。我當(dāng)了四年的播音員，組織過各種文藝活動(dòng)，擔(dān)任過杭師大的文藝部長，畢業(yè)留言上都是對(duì)我藝術(shù)道路的期盼。但后來我卻棄藝從文，考研究生，走學(xué)術(shù)道路了。研究生畢業(yè)后，我就被分配到大學(xué)里當(dāng)哲學(xué)老師。但隔了兩年，我放棄了大學(xué)教學(xué)教師的身份，到外資企業(yè)當(dāng)了一名公關(guān)策劃人，后來在民營企業(yè)集團(tuán)里做營銷公司總經(jīng)理。那之后我回到了高校，在管理學(xué)院從事品牌與市場(chǎng)營銷學(xué)教授的工作，創(chuàng)辦了自己的管理咨詢公司，接受全國各地的邀請(qǐng)去講課，做企業(yè)的顧問，給他們做管理咨詢方案，變成了一個(gè)管理咨詢師。所以我這樣的一個(gè)經(jīng)歷，很容易讓人搞不清楚我的職業(yè)到底是什么：像老板，也像老師，有時(shí)打扮的個(gè)性一點(diǎn)，也像一個(gè)演員。——丹紅老師

Q2:

主持人：蔡老師的經(jīng)歷很獨(dú)特。我知道蔡老師的每一次轉(zhuǎn)型都是挺成功的。現(xiàn)實(shí)中我們看到好多人的職業(yè)發(fā)展道路很坎坷，如果做大幅度轉(zhuǎn)型的大多很失敗。蔡老師是如何做到每一次轉(zhuǎn)型都是成功的？

A2:

蔡丹紅：一個(gè)人做職業(yè)發(fā)展之前必須搞清楚自己的人生價(jià)值觀，它是決定事業(yè)發(fā)展的隱性的根本性因素。比如我喜歡心性自由，我在參加聲樂比賽時(shí)遭遇的不公平，讓我感覺到如果要在這個(gè)行業(yè)發(fā)展，我需要學(xué)會(huì)壓抑自己，需要迎合許多的潛規(guī)則，這就決定了我所有的職業(yè)發(fā)展設(shè)計(jì)都要首先符合我心性自由的原則。

我的另一條人生價(jià)值觀是要做有現(xiàn)實(shí)價(jià)值的事。而在大學(xué)當(dāng)哲學(xué)教師，也就是我下海之前那一段經(jīng)歷使我發(fā)現(xiàn)其實(shí)我并不喜歡我的研究領(lǐng)域。我學(xué)的是中國哲學(xué)，所以我的研究對(duì)象就是孔孟之道、王陽明、馬一浮，讀的往往是線裝書，我很努力，也能搞好。評(píng)講師時(shí)我的論文就有五篇被人大轉(zhuǎn)載，第一篇研究生期間的小論文，關(guān)于王陽明與貝克萊認(rèn)識(shí)論的比較就被《新華文摘》轉(zhuǎn)摘，說明我的研究能力是不錯(cuò)的，但這些成果并不被社會(huì)重視，我覺得根本就沒有人看。我喜歡做大家都能看得到的事情、價(jià)值表現(xiàn)比較直接的事情，所以我選擇了到企業(yè)去。

另一方面，我性格上喜歡新鮮事物，對(duì)未來不確定的事物充滿探索的興趣，所以研究古代的東西，不太適合我的性格。如果搞研究，也要選擇一個(gè)充滿探索充滿變化的新領(lǐng)域。

所以，一個(gè)適合自己的職業(yè)定位必須既符合自己的人生價(jià)值追求和人格特質(zhì)，又有相應(yīng)的能力支持。

另外，每一次轉(zhuǎn)型，在知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)上，必須要把前面的積累很好的利用起來。比如我從小搞文藝，8歲開始就站在文藝舞臺(tái)上，膽子特別大，人越多，我越來勁，比較善于表達(dá)自己。當(dāng)老師時(shí)課講得也很不錯(cuò)，聲音條件也不錯(cuò)，播音員從中學(xué)開始干到工作后，持續(xù)十年，得過省級(jí)大學(xué)生演講大賽的獎(jiǎng)，這些都是構(gòu)成一個(gè)優(yōu)秀培訓(xùn)師的條件。

而我在企業(yè)職業(yè)經(jīng)理人的經(jīng)歷，從一個(gè)公關(guān)策劃文員到營銷公司總經(jīng)理，到集團(tuán)的經(jīng)營總裁，持續(xù)7年的時(shí)間，經(jīng)歷了很多實(shí)戰(zhàn)的演練，這為我做營銷品牌管理咨詢奠定了基礎(chǔ)。我善于研究探索，個(gè)性追求自由，性格正直坦蕩，這個(gè)人格特質(zhì)特別適合做管理咨詢。而我的哲學(xué)功底，善于透過現(xiàn)象看本質(zhì)，這就特別適合做戰(zhàn)略管理咨詢。所以我的每一次轉(zhuǎn)型，看起來幅度很大，但其實(shí)內(nèi)在是串聯(lián)的，每一次都是在前面基礎(chǔ)上的升華，同時(shí)又選擇了一個(gè)更適合自己能力，市場(chǎng)又有潛力的領(lǐng)域。

Q3:

主持人：明白了。但我仍然想知道，一般的人都是一種職業(yè)，所謂聚焦才能獲得更大的發(fā)展。但蔡老師您卻是三位一體：管理咨詢師+培訓(xùn)師+大學(xué)教師。這同時(shí)將精力分散在三個(gè)領(lǐng)域，是否會(huì)影響職業(yè)發(fā)展呢？我很想知道，蔡老師為什么要這么設(shè)計(jì)自己的職業(yè)模式？

A3:

蔡丹紅：表面上看，這三個(gè)職業(yè)是三個(gè)行當(dāng)，但其實(shí)它內(nèi)在是有聯(lián)系的。首先是專業(yè)學(xué)科上是一致的，大學(xué)里教市場(chǎng)營銷、品牌，公關(guān)策劃，在社會(huì)上為企業(yè)做的咨詢服務(wù)和培訓(xùn)課程，專業(yè)內(nèi)容上都是一致的。

但許多老師可能只選擇一個(gè)領(lǐng)域。比如在大學(xué)里教市場(chǎng)營銷，研究方向可能就是市場(chǎng)營銷縱向理論課題，響應(yīng)國家的要求，來進(jìn)行新理論的開拓，或者為國家出謀劃策。但是我不然，我感興趣理論在企業(yè)里的實(shí)踐，因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)更有趣，有挑戰(zhàn)，有新鮮勁。

其次，用三位一體的模式，能夠保證你在與同行競(jìng)爭(zhēng)中有持續(xù)的發(fā)展能力。因?yàn)榕嘤?xùn)師光講課，或者從書本上看別人吐出來的二口水，畢竟理解不深。自己親自做企業(yè)的咨詢項(xiàng)目，每個(gè)項(xiàng)目都跑市場(chǎng)，親身研究，每次就能獲得許多新的感悟，每次為了去研究，去探索理論，都能讓自己理論與實(shí)踐的融合更加密切，所以管理咨詢是培訓(xùn)課程迭代開發(fā)的信息和經(jīng)驗(yàn)的源泉。沒有做管理咨詢，培訓(xùn)的課程可能就不那么落地，理解不那么深刻。但如果光做管理咨詢，不做培訓(xùn)，那你的心得研究就不能發(fā)揮更大的效用，因?yàn)槟愕姆?wù)對(duì)象太有限了。另外你的研究通過培訓(xùn)課程的提煉，也能對(duì)自己的理論有一個(gè)系統(tǒng)深入的梳理。

那為什么還要留在高校里呢？因?yàn)楦咝＠蠋煹纳矸葑屇悴恍枰獮榱苏绎埑远兊霉⑸虡I(yè)化。接受企業(yè)委托做項(xiàng)目，客座可不做，給自己更大的決策空間，心態(tài)就會(huì)比較好。因?yàn)橐粋€(gè)管理咨詢課題必須在一個(gè)相對(duì)寧靜的心態(tài)上才能讓研究深入。所以從業(yè)務(wù)結(jié)構(gòu)上來看，這三個(gè)是互相聯(lián)系，互相作用的統(tǒng)一體。它能讓你的事業(yè)可持續(xù)發(fā)展，獲客成本最低，讓商業(yè)聲望和商業(yè)利益得到有效統(tǒng)一。同時(shí)它也是一個(gè)進(jìn)可攻退可守的模式。

Q4:

主持人：聽說蔡老師有一個(gè)雅號(hào)叫“名企幕后軍師”，還有人說你是“金手指”，指哪里哪里賺錢。蔡老師都做過哪些案例，贏得這個(gè)稱號(hào)靠什么？

A4:

蔡丹紅：我從事管理咨詢已經(jīng)有二十年了，做了一百多個(gè)行業(yè)一百多個(gè)項(xiàng)目，分布在全國。因?yàn)檫@么多年我們從來沒有業(yè)務(wù)員做推銷，也沒有做廣告，我一直堅(jiān)持少而精戰(zhàn)略，不做大，做大我心性就不自由了。我喜歡研究，我自己定位就是一個(gè)專家，不當(dāng)企業(yè)家。所以客戶都是聽過我的課的，或者客戶轉(zhuǎn)介紹的。因?yàn)樵谌珖v課，客戶于是就分布很散，啥行業(yè)都有。企業(yè)性質(zhì)有世界五百強(qiáng)八一鋼鐵、新興鑄管新興鋼鐵、南方水泥，也有行業(yè)前幾位的紅蜻蜓、新光飾品、天津金鵬型材、汪氏蜜蜂園等，所以我的跨界視角十分強(qiáng)大。

我做的百行業(yè)中只有兩個(gè)行業(yè)重復(fù)的，這里除了隨緣產(chǎn)生客戶的原因以外，還有一個(gè)原因是因?yàn)槲覀冏鰬?zhàn)略管理咨詢的，就相當(dāng)于企業(yè)的軍師，有時(shí)被人形容為醫(yī)生，需要掌握企業(yè)太多的核心機(jī)密，因此這一行與廣告策劃這行是不一樣的，他們是戰(zhàn)術(shù)部分，可以選擇一個(gè)行當(dāng)反復(fù)做。而我們做了一行，同行基本不做了，我基本上就被企業(yè)限定了。

比如杭蕭鋼構(gòu)做了，就不能做精工鋼構(gòu)了；紅蜻蜓做了，就不能做康泰了，哪怕講一課企業(yè)也是不允許的。南方水泥做了，企業(yè)倒是沒有限定我不讓做，但我是一個(gè)道德感很強(qiáng)的人，冀東水泥營銷老總氣質(zhì)來北京找我，答應(yīng)去見董事長，但到了機(jī)場(chǎng)，我還是回來了，放棄了。我每年只做幾個(gè)項(xiàng)目，一直堅(jiān)持少而精的原則，也特別挑客戶。

我從1998年開業(yè)沒有多久，就明確了五不做的原則：企業(yè)總經(jīng)理不親自參與的不做；企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人形態(tài)不成熟的不做；企業(yè)高層內(nèi)部斗爭(zhēng)很厲害的不做；自己精力顧不上的不做；沒有足夠的利潤保證的不做。這五條成為我二十年的準(zhǔn)則，也使我很受益，這也是我能夠保持自己在行業(yè)里的地位的關(guān)鍵所在。十大守則里面，第一條就是選擇客戶，第二條是腳踏實(shí)地。所以每個(gè)項(xiàng)目我都是親自扎入，客戶都說我用心來做，所以搞得自己一身心火太旺。

所以我總結(jié)我能夠服務(wù)好客戶的主要原因是我的戰(zhàn)略定位的少而精的原則，精選客戶的原則，扎實(shí)的研究態(tài)度。當(dāng)然不斷學(xué)習(xí)，永遠(yuǎn)創(chuàng)新超越自己的追求以及我的天賦也很重要。我每次做項(xiàng)目做培訓(xùn)，都會(huì)不斷地去迭代我的課程，補(bǔ)充新的知識(shí)。我覺得我的大腦是一個(gè)對(duì)新事物新知識(shí)貪得無厭的大腦，所以搞得我的身體很弱（笑）。我的祖上經(jīng)商，具有商業(yè)天賦，這個(gè)也是我受益的一個(gè)原因。

Q5:

主持人：蔡老師的專業(yè)是作為一位戰(zhàn)略品牌與營銷管理體系建設(shè)專家。我對(duì)品牌不是很了解，我聽到的比較多的是品牌策劃專家，沒有聽過是戰(zhàn)略品牌營銷管理體系專家。蔡老師做的工作與品牌策劃有什么不同呢？

A5：

蔡丹紅：品牌的建設(shè)是一個(gè)系統(tǒng)工程，上到戰(zhàn)略，中到策略，下到組織建設(shè)。但是國內(nèi)大部分對(duì)品牌的理解只是表面，有些只是理解為做一些VI視覺設(shè)計(jì)，有些則理解為做一些廣告策劃、企劃推廣等等。其實(shí)要導(dǎo)入品牌，首先是要做品牌戰(zhàn)略。以前的品牌戰(zhàn)就是產(chǎn)品品牌戰(zhàn)，所以相對(duì)比較簡單。但現(xiàn)在產(chǎn)品生命周期縮短，市場(chǎng)個(gè)性化定制發(fā)展，所以公司品牌越來越重要。品牌的地位也升級(jí)為公司品牌戰(zhàn)。品牌戰(zhàn)略變成了公司的競(jìng)爭(zhēng)戰(zhàn)略。我們管理咨詢角度解決品牌的問題，就是把做品牌與公司戰(zhàn)略、業(yè)務(wù)戰(zhàn)略統(tǒng)一在一起了。

Q6:

主持人：我知道蔡老師是一個(gè)特別喜歡創(chuàng)新與時(shí)俱進(jìn)的人，最近蔡老師除了一本新書《移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，打造個(gè)人品牌》，還在自己的公眾號(hào)上講授這個(gè)課程。請(qǐng)問蔡老師為什么要研究個(gè)人品牌，這個(gè)是不是代表著未來的一種趨勢(shì)？

A6:

蔡丹紅：對(duì)，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，職業(yè)發(fā)展的新趨勢(shì)就是會(huì)出現(xiàn)越來越多的自由職業(yè)者，越來越多的人需要從事創(chuàng)造性的服務(wù)工作。這樣就需要個(gè)人品牌……